《关于在无产阶级文化大革命中加强公安工作的若干规定》的若干政策问题

（上海东方红中学东方红战斗队访问上海市革命委员会谈话纪要）

问：《规定》第四条中“敌僞的军（连长以上）、政（保长以上）、宪（宪兵）、特（特务）分子”这一句在市委员会、市公革会、市文保会以及宝山县公安局都有两种不同的说法，即：一说“分子”是经政法部门定了性质，戴了帽子的，即历史反革命；二说“分子”是指人，只要是担任过《规定》中所说的职务的都算，不一定指戴帽子的。以上那一种是正确的？

答：以鎭反条例说：军政宪警特一句中所说的职务都属于反革命，但担任过反革命职务，不等于就是反革命分子。要不要戴帽子？要不要作处理？要根据具体情况。如果解放前没有什么罪恶活动，解放后是一贯老老实实工作，可以不戴帽子，不作处理；如果有罪恶或有活动（指破坏和犯法的活动），就要戴帽子，作出不同处理。所以，不是任过上述职务的就是反革命分子。总之，没有戴帽子的就不算分子，就不属《公安六条》第四条。

问：这样说来第四条，所指的“分子”都是敌人，专政对象了？

答：对，完全如此，这是不能混淆的。

问：这样说有无根据呢？

答：鎭反条例早已规定过。

问：军（连长以上）也有两种说法，卽：一说“连长以上”指带兵官，握有兵权的，如连长、营长、团长……等；二说职位和军衔在连长以上都算，包括军需、军医等。政（保长以上）也有两种说法，卽：一说“保长以上”指专政机关的反动官员，如保长、鄕长、鎭长、县长等；二说凡是在保长以上的国民党政府机关人员都算。以上那一种说法对？

答：都是第一种锐法对。军需、军医等即使军衔比连长大，但和直接带兵的有区别。又如僞市政府卫生科长，职务比保长大，但政治实权保长此卫生科长大，做的坏事更多。

问：所以"保长”以上是指专政机关的“官员”，对吗？

答：当然是指专政机关。

行政机关如教育局、税务局中的工作人员，全在保长以上，是否列入第四条？

答：不算。这些全是事业单位。如果这些部门中的人员有反革命活动，特务身份，就另作别论。第四条中所指的基本全是专政杌关。

问：有历史问题已交待，解放后没有受过任何处分，没有戴过帽子，有选举权，加入了工会，十七年来全是国家工作人员，属不属第四条范围？是不是专政对象？阶级异己分子？

答：没有戴帽子的全不是。反革命分子一定要经过法律机关定案，否则一律不算，也不是专政对象，也不是阶级异己分子。

问：担任过保长以上职务的是否就是反革命？

答：有罪恶就是反革命。如果没有罪行，交待老实，有立功表现，或只是挂名，能认真接受改造，就不算反革命。毛主席教导我们说：“具体情况要具体分析。”所以算不算反革命，戴不戴帽子，不是从职务看，而是要经过司法机关判决。这个界限很要紧，一定要分清。

问：有人说，凡有历史问题的人，都是敌人，就是专政对象，对吗？

答：毛主席说：“谁是我们的敌人？谁是我们的朋友？这个问题是革命的首要问题。”又说：“要团结百分之九十五以上的人。”党的政策是一贯的，界限一定要分清，是敌人一定不能放过，是人民不能当敌人看，否则就是混淆两类矛盾。政策不能有两种不同的解释，具体的人要具体分析。有历史问题，不一定是“敌人”、“专政对象”、“反革命”，要正式由司法机关判定。是反革命就是反革命，不是反革命就不是反革命。这个问题很重要，絶对不能混淆，否则，影响团结95％以上。如果把有历史问题的人都看成反革命，那么有的中学的教职员，大约有60%左右要成爲反革命啦。这是不对的。

（访问时问：1967年3月18日。接待员：徐金发同志。谈话记录整理后，爲了愼重负责，访问者又于3月13日再度求见徐同志，当埸经他任细审阅，完全同意这份记录。